物流银行:金融创新的领头羊

知道“物流银行”这个词，是十年前的事情。记得，大约是在2000年去深圳开会时，在与时任《金融早报》社专刊部主任牛鱼龙先生的交流过程中，第一次接触到了“物流银行”、“物流金融”、“银行创新或金融创新离不开物流银行的发展”等金融创新方面的新内容。

前一时期，在参加高峰论坛和采访过程中，从一些物流协会会长和银行行长的言谈中，再次听到关于“中国物流银行专家第一人”、中国第一家物流事务所创始人牛鱼龙所长之情况，兴致油然，便联系到牛先生，对这位新闻界兼理论界、研究型兼实战型的专家进行了采访。

记者：牛所长您好，《中华人物》杂志将您选为“中国物流界风云人物”，并报道您上世纪80年代初期就做过物流的实际工作，您能讲一下吗？

牛鱼龙：1980年前后，我就在学校放假期间托关系找到一份装卸工的职位（这就是物流过程中的装卸环节），当时，装、卸一吨货物只有0. 62元的收入。不管是装钢铁、木材、石头，还是石灰、水泥、煤炭等货物，都是一个价格；不论是烈日炎炎的夏天，还是寒风凛冽的冬日，也不会提高工资。那时就是以吨为计算单位，收入很低；没有装卸工具和防护设备，就是用手装卸，最多冬季里戴双手套……物流发展到现在，才有了叉车、铲车、航车、龙门吊车、升降平台、移动式登车桥等装卸设备。

记者：您对银行发展和金融创新也早有研究，也是这方面的专家，能谈谈吗？

牛鱼龙：研究谈不上，专家更谈不上。上世纪90年代初期，开始关注银行的发展，我那时做经济方面的记者，走的银行、企业比较多，对“银企合作”有一些见解，帮助了一些单位，主持了几场“银企座谈会”，那时年轻、思想活跃，可能有些前沿的观点，但有些也比较幼稚。

那时也关注过“保值储蓄”，1988年9月，央行开办了保值储蓄，1996年4月1日起开始停办，当然之前也开办、停办过。于是，我通过大量的访问，写出了《停办保值储蓄的话题（之一）、（之二）》的调查报告，当时也产生了一定的影响，给国家和政府也提供了一定的政策参考。

记者：您是怎么把物流和银行连在一起的？

牛鱼龙：上个世纪从事最频繁物流活动之一的装卸搬运，大多时间是在工厂，工厂里有车队、仓库。车队有几部车就有几个车库，还有汽车维修车间，由队长、副队长、司机、主任、维修工等组成；仓库由原材料库、半成品库、成品库、包装车间、废料库等，仓库里有三角铁焊接的货架，用来放置不同的物品，由保管科长、副科长、保管员等组成。我们装卸工的任务不仅是厂内搬运，还要去购运原材料，并将材料分类到仓库的指定位置；还要把工厂生产的产品运送到需求的客户手中；如果对方验收不合格，我们还要把辛苦卸下的货（产品）再装上车，运回工厂，重新返工、做好后等下批货再送去。

在工厂干装卸工的一段时间里，也遇到买材料没有钱、发工资要延期等情况，工厂领导去银行借款，又是请客，又是送礼，还不一定能贷到款项，因为不是抵押没办好、就是担保方有问题，所以工厂往往有放假的现象产生，企业的发展受到阻碍。

再有，汽车出了故障，工厂自有的维修车间搞不好，还是要去外面的车辆维修公司。实际上，那时的工厂，有一半是制造车间，另一半是车队和仓库等。我当时就突发奇想，如果把占工厂一半的仓库、车队等外包给更加专业的公司，工厂只专注于开发研究和生产制造产品该多好，领导说我是“异想天开”……今天看来，我那时被人称为“荒唐的想法”，已经逐步的正在实现。

另外，那时工厂领导与银行人员在谈借款的过程中，我有时也能碰上，便告诉银行的信贷员，工厂仓库里有原村料、半成品、成品等，也可以象“人质”一样作为抵押，解决发工资的困境，银行人员说没有这个政策、也没有这个先例、更不懂得该如何操作。于是，上世90年代末期，我就与几位学者研究“质押贷款”，可是银行并没有采用；后来又研究了“融通仓”……但是，直到21世纪，才开始有人实行这两项“银行创新”或称“金融创新”，才有了以后的所谓“供应链金融”。

记者：上个世纪的1999年，您提出“物流银行”这个词时，大家都不理解，认为是一个新的银行名称，甚至直到今天也是这样，您能谈一下吗？

牛鱼龙：1999年，深圳在五洲宾馆举办了“率先基本实现现代化座谈会”，张高丽书记等发了言。我作为记者，提了几句：“实现现代化，首先是实现物流的现代化，因为物流包括了信息流、资金流、物品流、人才流等，有了物流的现代化，才能真正的实现现代化。而物流的过程，离不开银行的服务；同时，银行与物流必须紧密合作，才会增加它的客户资源，优化它的工作流程。”这就是“物流银行”的由来。当时会议后，我在报社就创办了《现代化专刊》，内容包括“物流银行”理论体系的探讨；但是，因为种种原因迟了一段时间才出版发行。

记者：是啊，当时的情况我知道，《现代化专刊》四个大版，都是您一个人采、写、编、画版、校对，出版后受到大家的好评，银行界的人也竖起了大拇指。

报社的编辑程序分别是编辑、责任编辑、版面主编、值班主任、副总编、值班总编、总编辑等。您几经修改，已经到了副总编这一关，又修改了几遍，让您删除什么内容，您就只能删除什么内容。为了能够尽快的出版发行《现代化专刊》，您只能言听计从，最后到了值班总编手里，还是不能签字出版时，您就坚持让报社的总编辑审查、批阅、签字……不然，《现代化专刊》是不会问世的。遗憾的是，您几经修改后，有关“物流银行”的文词，最后还是被删掉了。即使这样，《现代化专刊》还是从一周四个版缩减为一个版，再最后，更是以种种借口“砍掉”……也许当时的大气候不允许“物流银行”这个新婴儿诞生，也许当时的个别副总编有什么原因或者目的，但是，历史就是历史，车轮就是车轮，“物流银行”依然破土而出、正在茁壮成长！

现在看来，您的坚持是正确的，至今的金融创新或银行创新的成果验证了这一点，您的《WTO形势下的金融创新》、《走向金融全球化》、《现代银行创新之路》等，被中国权威经济论文库收录，都产生了影响，并被广泛转载。您能谈谈这之后是怎么推广“物流银行”的吗？

牛鱼龙：这没有什么值得庆幸的，因为“物流银行”没有被接受。从2001年我被选为全国高协组织（深圳）现代物流专家委员会主任后，研究重点放在了物流上，专门从事物流实战案例和用案例来解释理论的研究，同时，兼顾“物流银行”的模式和开发，与银行行长等专业人士共同谈讨，形成了一套完整的、科学的“物流银行”管理体系。从2004年至今，每年都在深圳大学的研究生班上讲“物流银行”，每年讲的内容比上年多，比如，2004年，在讲《现代物流学》时，只是提了一下“物流银行”、“物流金融”；2005年就讲了一小时；2006年讲了二小时；2007年讲了三小时；2008年讲了四个小时；2009年讲了一天，并带着研究生去东莞物流协会和较大型的仓储物流公司进行了实地教学，指出了它的弊端，提出了合理化的、前沿性的建议。

记者：是的，我们调查了解过，可以说，全国至今没有一家公司真正的做“物流银行”服务，做的只是“仓单质押贷款”，也仅仅局限于此阶段，还没有到“融通仓”的领域。现在有些银行和物流公司正在从事的所谓的“供应链金融”、“物流金融”、“物流银行”等，实际上做的只是您上个世纪提出的“质押贷款”的概念和模式。我们认为，“物流银行”需要一批既懂物流、又懂银行的专家来开展，您作为“物流银行”的创始人是怎样定义的？你们是怎么做的？

牛鱼龙：无论什么新生事物，都要有创造者和先行者，都要通过调查研究、实战开发，用科学发展观去不断完善和创新。

“物流银行”是物流活动中的完善的银行服务体系，她是由“物流银行管理系统”来实现统一管理的宏伟工程。“物流银行”就是物流＋银行，是使用现代化的物流信息技术统一协调物品流、资金流、信息流的管理平台。

“物流银行”在知识层面和传播时期，她只是一个前沿的概念；在经营领域里，她是一个先进的管理模式；在工作当中，她是一个现代化的操作流程。

我们已经探讨了一系列的“物流银行讲座课程”，并已经有一位副所长在全国各地进行演讲。

我们已经研究出了“物流银行管理系统”，它由“行、所、厂、库、车”等许多模块组成；有“报警灯、壁垒堡、定位仪、跟踪器、升级点”等多项功能；它将由我们一位副所长带领进行软件开发；计划一个城市仅与一家银行进行战略合作，共珠海到金华物流同研制（我们的研究成果加上银行的专业术语和管理）适合当地经济的“物流银行管理系统”；计划2011年面向全国推广此珠海到安庆物流系统，更好的为经济发展、为银行创新服务，使物流和资金流融为一体化。

记者：在推广“物流银行管理系统”的过程之中，肯定会困难重重，就像十多年前您提出的“仓单质押贷款”一样。首先是银行的负责人要转变观念，敢为天下先，接受新的事物，不能总是喊超时代的调子、走传统的路子；要把“物流银行”作为“一把手工程”纳入工作的重中之重，学习好知识，探讨好问题，研究透方法，把银行创新真正落到实处。其次，“行”与“所”要经过反复研讨、沟通，确定领导班子、研究小组成员，共同开发好经过量体裁衣的“物流银行管理系统”。请您谈谈“物流银行管理系统”的优势有哪些？银行和企业为什么要选择她？

牛鱼龙：“物流银行管理系统”的优势有很多，可以至少使“行、所、厂、库、车”五方受益，可以让更多方加入进来并产生更多的效益，归纳起来有两大方面：

一、“物流银行”能够使银行受益

1、能够降低银行的经营成本和管理成本。

通过“物流银行管理系统”，银行的客户经理等岗位可以实行柔性组合、优胜劣汰，重新培训、竞争上岗，融入物流加银行的管理理念，为越来越多的客户提供更加优质的服务。

2、让银行能够获取和增加更多的存、贷的客户资源。

通过“物流银行管理系统”，银行可以很方便的得到更多的存、贷的企业资源，提高资金利用率，将大大提高业务量及盈利率。

3、能够简化贷款审核程序，节约银行费用。

银行原本需要一系列很繁琐的流程才能贷出去的款，通过“物流银行管理系统”就可以很方便、快捷的完成，因此，银行可以节约工作流程中的大量费用。

4、能够使银行风险转移或零风险。

通过“物流银行管理系统”中的“报警灯、壁垒堡、定位仪、跟踪器、升级点”等多项功能，不仅可以有效的转移银行风险，而且完善的报警系统可以让银行真正做到运筹帷幄而决胜千里。

5、能够掌握全方位的市场及企业运营信息。

通过“物流银行管理系统”的监控，银行可以及时了解全系统里企业的运营、仓储、销售、盈亏、采购、材料、生产、产品、包装、商品、废品等信息，以及系统内各行业市场的情况，因而，也能更有效得控制系统内所有的贷款流向、甚至资金流向。

6、能够抢占行业先机，成为金融创新的领头羊。

“物流银行”是一个全新的运营模式，对于银行来说是一个全新的金融产品，越早进驻便能越早掌握主动权，走在各大银行的前列，走在金融行业的前列。这种全新的模式，在未来不但能给银行带来巨大的收益，而且能让银行真正成为金融创新的领头羊。

二、“物流银行”能够使企业受益

1、能够为企业提供便捷的融资通道和全方位的信息服务。

“物流银行管理系统”较之传统信贷，将很大程度上方便企业的顺利贷款，简化流程，快速便捷；她可以使生产企业不需要任何担保就能得到银行的贷款，并能享受到一系列的运营管理和物流信息平台的、增值的、综合的服务；“物流银行管理系统”将绑定众多供应商、制造商、销售商等企业单位，通过搜集整理大量的市场信息，及时传递，能使银行、生产厂家的产品与市场需求紧密结合。

2、能够降低企业的生产和流通成本。

企业把物流交给“物流银行管理系统”，可以使得公司的固定成本转化为可变成本，公司仅向“物流银行管理系统”支付服务费用，而不需要自己内部维持基础设施来满足这些需求。这样，不仅可以有效地提高土地资源和设备利用率，而且能降低企业生产、流通成本。尤其对于那些业务呈现季节性变化的公司来讲，“物流银行管理系统”对公司盈利的影响就更为明显。

3、能够使企业更加集中于核心业务的发展。

企业自己从事物流活动有或多或少的弊端，比如，会因生产规模过小，或生产的季节性原因，降低物流的效率；大量的物流投资，可能带有事实上的风险；企业的物流手段有限，无法承担大规模的或集装箱运输或铁路运输或国际运输等活动；对物流系统的高度化需求，使企业利润不是增加而是减少，等等。

企业要想在严峻的市场竞争环境下生存发展，必须提高资源配置的效率，以赢得竞争的优势；而要提高资源配置的效率，必须让企业的竞争优势集中在比对手更低的成本、更快的速度上。由于任何企业所拥有的资源都是有限的，它不可能在所有的业务领域都获得竞争优势，因而，必须将有限的资源集中在研究开发、品牌建设等核心业务上。

4、能够改进服务质量，降低企业库存，提高企业效率和效益。

“物流银行管理系统”可以为企业提供专业物流机构、先进物流设施、专业物流人才，凭借其优势，有能力建立快速反应系统；同时，自动化配送物流系统将方便用户订货、查询、下单、结算、退货等，会大大的提高服务质量。在市场经济条件下，由于市场需求“多品种、小批量、更新快”的特点，因此，原有的大生产模式必须富有一定的弹性，形成弹性生产系统或准时生产系统，做到按市场需求安排生产，使产品迅速销往市场，减少库存。这种弹性生产系统的实施，都必须建立在“物流银行管理系统”及时提供信息流、资金流的基础上才能进行。

5、能够博弈国际市场，使企业决胜千里。

“物流银行管理系统”一方面能够使客户管理完全透明，随时可通过系统了解情况；另一方面，通过遍布全球的运送网络和服务提供者，大大缩短交货期，帮助企业提高服务质量，树立自己的品牌形象。“物流银行管理系统”通过科学的网络管理和对企业“量体裁衣”式的设计，制定出以客户为导向、低成本高效率的物流方案，使客户在同行中脱颖而出，为企业在国内、国际市场竞争中取胜创造有利条件。

6、能够转嫁企业风险或减少风险。

那些自营物流的企业，不仅需要承担物流所需的车辆维修保养、仓库租金及管理费和工作人员的工资等，还需要承担产品运输过程中所面临的未知风险，而通过“物流银行管理系统”服务的企业，可以将原本需要自己承担的风险转嫁出去，虽然付出了服务费用，但是得到的却是可靠周到的服务和产品零风险的保障，而且比自营物流的费用更低。

记者：据我所知，“物流银行”的操作是史无前例的，目前，国内外没有借鉴的案例。虽然有人说质押贷款就是“物流银行”，但这是不科学的。虽然供应链金融（其实就是质押贷款）、三连贯企业互保信用贷款、物流网络管理系统都已实施，但这些都不是“物流银行”的模式，更不是先进的“物流银行管理系统”。供应链金融（其实就是质押贷款）和三连贯企业互保信用贷款是传统信用贷款的创新，是上个世纪的金融创新产品；物流网络管理系统是最近研发的金融创新产品，它是专门为物流公司服务的系统，也只是单纯的点对点经营模式。以上三种金融创新产品，都只是从某一方面进行了改进，比较单一，而“物流银行管理系统”是全面的、科学的、多功能的、现代化的、合理化的、高新技术的金融创新产品。请您解释下“物流银行”将如何运作？主要能给银行带来什么？“行”与“所”之间该怎样建立关系？

牛鱼龙：“物流银行”模式是通过“物流银行管理系统”来进行合理化的运作。

“物流银行管理系统”能给银行带来越来越多的客户资源和经济利益。如果银行使用系统后能够优化服务，那么，“厂”、“库”、“车”的客户资源，将会在“所”的统一协调下，成为“行”的利润源泉。因为在这个系统下，能够使这些客户节约大量的人工费用、物流费用、生产费用、管理费用等企业成本。相同的情形，银行开发使用了“物流银行管理系统”， “厂”、“库”、“车”的客户就会自动的找上门，必然会越来越多，需求银行提供服务。

“物流银行管理系统”的实现，关键在“行”与“所”之间的战略合作。社会是需要建立诚信体系的，“行”与“所”之间首先是互信体系的建立，否则，无法利用各自的优势共同开发此系统并成功实施。重要实施的步骤可以分为三大步：一是“行”邀请“所”的专家进行“物流银行”的讲座，全面接受金融创新的先进知识、前沿理念，双方进行融合，争取达成《战略合作伙伴协议》；二是双方形成项目小组，各司其职，按照协议共同开展系统，直至实验成功；三是“行”管理系统的终端，掌握全局，掌握资金的流向；“所” 掌握信息的、物品的流向，双方可以共同的、及时的处理应急事件。

风险是有的，不可抗力也是有的，质押贷款、三连贯企业互保信用贷款、物流网络管理系统等象信用卡一样都有风险，但是，事在人为，诚信为本，只有大家互相信任、资源共享、优化整合，才能更好的做好这一项事业。

记者：真的希望央行出台政策，不要再延续“担保”这个古老而又传统的金融办法，象陈旧的“当铺”摇身一变成为“典当行”一样。这样下去，整个社会的信用体系是无法尽快建立起来的；这样下去，只会增加社会成本和生活成本，只会让物价上涨、经济怪现象层出不穷。我在无锡采访时，也听到过“物联网”深圳到七台河物流，请问“物流银行”与之有关系吗？

牛鱼龙：胡锦涛主席和温家宝总理都强调科学发展观，我们要在尊重科学的基础上，坚持科学发展事业。应该说，互联网和物联网离开了物流都是“死网”，而与物流有着紧密关系的“物流银行”将会成为物联网的一部分，为人类的未来创造更加丰富多彩的生活。

震撼之后还是震撼，一名记者成长为真正的、名副其实的专家，他头上的光环又增加了很多：

研究员，高级物流师，高级策划师，中国注册策划师；中国第一家物流事务所创始人；中国物流百强企业专家评委，深圳市人民政府采购评标物流专家，中国物流网专家主持人，中国物流学院院长，广东省科学技术厅广东省软科学研究成果评审委员会副主任，北京现代物流研究所副所长，北京中交协物流研究院顾问，中南物流工程技术研究所研究员，上海海事大学物流研究中心研究员；深圳大学、华东交通大学、北京师大物流学院、中南科大物流学院、格林威治大学等9所大学客座教授，博鳌亚洲论坛（深圳）国际物流大会高级顾问，国务院国资委国际物流师认证专家委员会主任、南方管理中心主任、全国统一教材主编，中国内地28家地方政府、物流企业的高级顾问，香港物流协会“中国物流企业与CEPA机遇”课程导师，新加坡新创物流战略研究中心特约研究员，香港盈运网有限公司高级顾问等。 “天行健，君子以自强不息”，他凭借着顽强的毅力、敢闯敢做的魄力和如有神附的创造力，造就了今天传奇的人生。

采访结束后，他传奇的经历，让我感慨良久。停足远眺，看着逐渐西落的太阳，看着微风荡漾的大海，一切都开始归于平静。此刻，我静静地享受着落日余晖的温馨，倾听着大海如歌的声音。

梧桐山作证，大鹏湾作证，喜来登作证！物流银行，这只金融创新的领头羊，正跃跃欲试，将会在物流业的乐章中再谱新曲，更会在银行业的史册中再书新篇。让我们携起手来，共同为她的勇敢前行铺就一条绿色的阳光大道吧！